Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Zunächst einmal möchte ich mich dafür bedanken, dass die Grünen diese Aktuelle Stunde heute aufgesetzt haben. Das Thema ist sehr wichtig,
", "sentences": [ { "text": "Herr Präsident!", "timeStart": "1.000", "timeEnd": "4.200" }, { "text": "Liebe Kolleginnen und Kollegen!", "timeStart": "4.200", "timeEnd": "6.240" }, { "text": "Zunächst einmal möchte ich mich dafür bedanken, dass die Grünen diese Aktuelle Stunde heute aufgesetzt haben.", "timeStart": "6.240", "timeEnd": "12.080" }, { "text": "Das Thema ist sehr wichtig,", "timeStart": "12.080", "timeEnd": "14.240" } ] }, { "type": "comment", "speaker": null, "speakerstatus": null, "text": "(Beifall bei Abgeordneten der SPD)
", "sentences": [ { "text": "(Beifall bei Abgeordneten der SPD)", "timeStart": "12.080", "timeEnd": "17.920" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "und es sollte diskutiert werden ohne Parteipolitik.
", "sentences": [ { "text": "und es sollte diskutiert werden ohne Parteipolitik.", "timeStart": "14.240", "timeEnd": "17.920" } ] }, { "type": "comment", "speaker": null, "speakerstatus": null, "text": "(Beifall bei der SPD)
", "sentences": [ { "text": "(Beifall bei der SPD)", "timeStart": "14.240", "timeEnd": "25.320" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Weshalb trägt hier ausgerechnet der ehemalige Gesundheitsminister zu diesem Thema vor, wird der eine oder andere sich fragen. Ich habe mich seit vielen Jahren mit KI in der Medizin auseinandergesetzt und habe auch im Rahmen meiner Ministerzeit versucht, unser System AI-ready zu machen. Die elektronische Patientenakte zum Beispiel funktioniert so, dass die Daten mit KI ausgewertet werden können, auch das Forschungsdatenzentrum.
", "sentences": [ { "text": "Weshalb trägt hier ausgerechnet der ehemalige Gesundheitsminister zu diesem Thema vor, wird der eine oder andere sich fragen.", "timeStart": "17.920", "timeEnd": "25.320" }, { "text": "Ich habe mich seit vielen Jahren mit KI in der Medizin auseinandergesetzt und habe auch im Rahmen meiner Ministerzeit versucht, unser System AI-ready zu machen.", "timeStart": "25.320", "timeEnd": "33.680" }, { "text": "Die elektronische Patientenakte zum Beispiel funktioniert so, dass die Daten mit KI ausgewertet werden können, auch das Forschungsdatenzentrum.", "timeStart": "33.680", "timeEnd": "41.000" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "In dem Zusammenhang möchte ich darauf hinweisen, erstens dass wir tatsächlich in der Ampel, was KI angeht, viel gemacht haben und zum Zweiten dass wir auch sehr gut zusammengearbeitet haben mit den Grünen. Das muss hier ausdrücklich gesagt werden.
", "sentences": [ { "text": "In dem Zusammenhang möchte ich darauf hinweisen, erstens dass wir tatsächlich in der Ampel, was KI angeht, viel gemacht haben und zum Zweiten dass wir auch sehr gut zusammengearbeitet haben mit den Grünen.", "timeStart": "41.000", "timeEnd": "51.440" }, { "text": "Das muss hier ausdrücklich gesagt werden.", "timeStart": "51.440", "timeEnd": "53.760" } ] }, { "type": "comment", "speaker": null, "speakerstatus": null, "text": "(Beifall bei Abgeordneten der SPD – Dr. Götz Frömming [AfD]: Überraschen tut es mich eh nicht! – Tobias Ebenberger [AfD]: Dass Sie sich gut verstehen, das wundert mich nicht!)
", "sentences": [ { "text": "(Beifall bei Abgeordneten der SPD – Dr. Götz Frömming [AfD]: Überraschen tut es mich eh nicht! – Tobias Ebenberger [AfD]: Dass Sie sich gut verstehen, das wundert mich nicht!)", "timeStart": "51.440", "timeEnd": "62.440" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Beispielsweise Janosch Dahmen von den Grünen ist da sehr kenntnisreich und war ein sehr guter Partner. Ich glaube, dass das ganze Problem nicht lösbar sein wird, indem wir kleinkarierte Parteipolitik machen.
", "sentences": [ { "text": "Beispielsweise Janosch Dahmen von den Grünen ist da sehr kenntnisreich und war ein sehr guter Partner.", "timeStart": "53.760", "timeEnd": "62.440" }, { "text": "Ich glaube, dass das ganze Problem nicht lösbar sein wird, indem wir kleinkarierte Parteipolitik machen.", "timeStart": "62.440", "timeEnd": "71.080" } ] }, { "type": "comment", "speaker": null, "speakerstatus": null, "text": "(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
", "sentences": [ { "text": "(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)", "timeStart": "62.440", "timeEnd": "75.320" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Der Forschungsausschuss, dem ich vorstehe, beschäftigt sich derzeit intensiv mit KI. Wir sind an der Westküste gewesen: Stanford Uni, UC Berkeley. Wir haben die großen Labore von DeepMind, OpenAI und Intrinsic besucht. In der letzten Woche war ich am MIT an der Harvard Uni, dort haben wir auch mit Anthropic gesprochen. Wir sind im engen Austausch mit den Laboren. Was hört man aus den Laboren, was für uns hier relevant ist? Relevant sind drei Dinge.
", "sentences": [ { "text": "Der Forschungsausschuss, dem ich vorstehe, beschäftigt sich derzeit intensiv mit KI.", "timeStart": "71.080", "timeEnd": "75.320" }, { "text": "Wir sind an der Westküste gewesen: Stanford Uni, UC Berkeley.", "timeStart": "75.320", "timeEnd": "79.240" }, { "text": "Wir haben die großen Labore von DeepMind, OpenAI und Intrinsic besucht.", "timeStart": "79.240", "timeEnd": "87.160" }, { "text": "In der letzten Woche war ich am MIT an der Harvard Uni, dort haben wir auch mit Anthropic gesprochen.", "timeStart": "87.160", "timeEnd": "91.280" }, { "text": "Wir sind im engen Austausch mit den Laboren.", "timeStart": "91.280", "timeEnd": "93.680" }, { "text": "Was hört man aus den Laboren, was für uns hier relevant ist?", "timeStart": "93.680", "timeEnd": "97.600" }, { "text": "Relevant sind drei Dinge.", "timeStart": "97.600", "timeEnd": "99.160" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Zum Ersten ist es für diese Szene – wenn man die KI-Ingenieure selbst befragt – überraschend, wie schnell KI derzeit skaliert. Tatsächlich entwickelt sich KI schneller als gedacht, und auch die Generalisierbarkeit der Ergebnisse nimmt immer mehr zu. Somit sehen wir eine Beschleunigung der Entwicklung.
", "sentences": [ { "text": "Zum Ersten ist es für diese Szene – wenn man die KI-Ingenieure selbst befragt – überraschend, wie schnell KI derzeit skaliert.", "timeStart": "99.160", "timeEnd": "109.360" }, { "text": "Tatsächlich entwickelt sich KI schneller als gedacht, und auch die Generalisierbarkeit der Ergebnisse nimmt immer mehr zu.", "timeStart": "109.360", "timeEnd": "117.840" }, { "text": "Somit sehen wir eine Beschleunigung der Entwicklung.", "timeStart": "117.840", "timeEnd": "120.520" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Zum Zweiten. Agentische KI macht nicht nur die Codierung sehr viel schneller, sondern macht es immer schwerer, KI zu kontrollieren. Das Alignment lässt sich immer schwerer verfolgen.
", "sentences": [ { "text": "Zum Zweiten.", "timeStart": "120.520", "timeEnd": "121.560" }, { "text": "Agentische KI macht nicht nur die Codierung sehr viel schneller, sondern macht es immer schwerer, KI zu kontrollieren.", "timeStart": "121.560", "timeEnd": "129.440" }, { "text": "Das Alignment lässt sich immer schwerer verfolgen.", "timeStart": "129.440", "timeEnd": "132.200" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Zum Dritten. Durch das sogenannte Recursive Self-Improvement wird es bald so sein, dass KI sich selbst weiterentwickelt. In den neuesten Modellen ist das schon zu 30 Prozent der Fall. Das heißt, spätestens in zwei Jahren kommt der größte Teil der KI-Entwicklung aus der KI selbst, und Menschen können kaum mehr diese Entwicklung verfolgen, geschweige denn richtig beeinflussen.
", "sentences": [ { "text": "Zum Dritten.", "timeStart": "132.200", "timeEnd": "132.760" }, { "text": "Durch das sogenannte Recursive Self-Improvement wird es bald so sein, dass KI sich selbst weiterentwickelt.", "timeStart": "132.760", "timeEnd": "138.720" }, { "text": "In den neuesten Modellen ist das schon zu 30 Prozent der Fall.", "timeStart": "138.720", "timeEnd": "143.360" }, { "text": "Das heißt, spätestens in zwei Jahren kommt der größte Teil der KI-Entwicklung aus der KI selbst, und Menschen können kaum mehr diese Entwicklung verfolgen, geschweige denn richtig beeinflussen.", "timeStart": "143.360", "timeEnd": "158.720" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Das bringt aus meiner Sicht drei wichtige Konsequenzen, die für uns politisch von Bedeutung sind.
", "sentences": [ { "text": "Das bringt aus meiner Sicht drei wichtige Konsequenzen, die für uns politisch von Bedeutung sind.", "timeStart": "158.720", "timeEnd": "164.760" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Zum Ersten brauchen wir zum jetzigen Zeitpunkt eine Verlangsamung; denn diese neue Beschleunigung macht eine Regulierung notwendig, von der wir jetzt nicht genau wissen, wie sie funktionieren kann. Daher wäre eine Verlangsamung richtig, und das, was Karsten Wildberger, mit dem ich dazu in Kontakt stehe, derzeit vorschlägt, hat meine volle Unterstützung. Das muss keine Verlangsamung auf Dauer sein, aber es ist eine Verlangsamung, die notwendig ist, um Sicherheit aufzubauen.
", "sentences": [ { "text": "Zum Ersten brauchen wir zum jetzigen Zeitpunkt eine Verlangsamung; denn diese neue Beschleunigung macht eine Regulierung notwendig, von der wir jetzt nicht genau wissen, wie sie funktionieren kann.", "timeStart": "164.760", "timeEnd": "177.520" }, { "text": "Daher wäre eine Verlangsamung richtig, und das, was Karsten Wildberger, mit dem ich dazu in Kontakt stehe, derzeit vorschlägt, hat meine volle Unterstützung.", "timeStart": "177.520", "timeEnd": "187.600" }, { "text": "Das muss keine Verlangsamung auf Dauer sein, aber es ist eine Verlangsamung, die notwendig ist, um Sicherheit aufzubauen.", "timeStart": "187.600", "timeEnd": "193.800" } ] }, { "type": "comment", "speaker": null, "speakerstatus": null, "text": "(Beifall bei der SPD)
", "sentences": [ { "text": "(Beifall bei der SPD)", "timeStart": "187.600", "timeEnd": "202.800" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Das Zweite, was mindestens genauso wichtig ist: Deutschland und auch Europa muss KI-Teilnehmer sein. Das heißt, wir können es uns nicht leisten, dass wir bei der wichtigsten technologischen Innovation in unserer Lebenszeit, wahrscheinlich der größten technologischen Innovation dieses Jahrhunderts, nicht mit vorne dabei sind. Das ist nicht akzeptabel.
", "sentences": [ { "text": "Das Zweite, was mindestens genauso wichtig ist: Deutschland und auch Europa muss KI-Teilnehmer sein.", "timeStart": "193.800", "timeEnd": "202.800" }, { "text": "Das heißt, wir können es uns nicht leisten, dass wir bei der wichtigsten technologischen Innovation in unserer Lebenszeit, wahrscheinlich der größten technologischen Innovation dieses Jahrhunderts, nicht mit vorne dabei sind.", "timeStart": "202.800", "timeEnd": "216.600" }, { "text": "Das ist nicht akzeptabel.", "timeStart": "216.600", "timeEnd": "218.880" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Ich weiß, dass KI-Systeme an der KI-Front jetzt zweistellige Milliardenbeträge kosten würden. Ich weiß, dass wir keine Modelle haben, auf die wir leicht aufbauen können. Ich weiß, dass es auch im europäischen Rechtsrahmen schwierig ist, Daten zu erheben auf die Art und Weise, wie das in China und den Vereinigten Staaten möglich ist. Trotzdem sollten wir das angehen; denn wenn wir das nicht tun, dann laufen wir in eine brutale Abhängigkeit von China und den Vereinigten Staaten hinein. Wir werden ein riesiges Sicherheitsproblem haben; denn wir haben dann keine eigenen KI-Fähigkeiten, um uns zu wehren, wenn wir tatsächlich zum Opfer von KI-Angriffen – welcher Art auch immer – sind. Das dürfen wir uns nicht leisten. Wir müssen in dieses Rennen einsteigen. Davon bin ich überzeugt.
", "sentences": [ { "text": "Ich weiß, dass KI-Systeme an der KI-Front jetzt zweistellige Milliardenbeträge kosten würden.", "timeStart": "218.880", "timeEnd": "225.880" }, { "text": "Ich weiß, dass wir keine Modelle haben, auf die wir leicht aufbauen können.", "timeStart": "225.880", "timeEnd": "229.520" }, { "text": "Ich weiß, dass es auch im europäischen Rechtsrahmen schwierig ist, Daten zu erheben auf die Art und Weise, wie das in China und den Vereinigten Staaten möglich ist.", "timeStart": "229.520", "timeEnd": "238.720" }, { "text": "Trotzdem sollten wir das angehen; denn wenn wir das nicht tun, dann laufen wir in eine brutale Abhängigkeit von China und den Vereinigten Staaten hinein.", "timeStart": "238.720", "timeEnd": "247.200" }, { "text": "Wir werden ein riesiges Sicherheitsproblem haben; denn wir haben dann keine eigenen KI-Fähigkeiten, um uns zu wehren, wenn wir tatsächlich zum Opfer von KI-Angriffen – welcher Art auch immer – sind.", "timeStart": "247.200", "timeEnd": "258.840" }, { "text": "Das dürfen wir uns nicht leisten.", "timeStart": "258.840", "timeEnd": "260.400" }, { "text": "Wir müssen in dieses Rennen einsteigen.", "timeStart": "260.400", "timeEnd": "265.320" }, { "text": "Davon bin ich überzeugt.", "timeStart": "265.320", "timeEnd": "268.160" } ] }, { "type": "comment", "speaker": null, "speakerstatus": null, "text": "(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)
", "sentences": [ { "text": "(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)", "timeStart": "265.320", "timeEnd": "271.880" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Es muss kein VEB sein. In der Auseinandersetzung mit Boeing haben wir es mit Airbus auch geschafft. Das hat Europa geschafft. Das ist kein Sozialismus. Wir haben die Leute und das Geld. Es macht einfach keinen Sinn, jetzt zu sagen: Wir sind abgeschlagen. – Wir können das noch schaffen.
", "sentences": [ { "text": "Es muss kein VEB sein.", "timeStart": "268.160", "timeEnd": "271.880" }, { "text": "In der Auseinandersetzung mit Boeing haben wir es mit Airbus auch geschafft.", "timeStart": "271.880", "timeEnd": "276.280" }, { "text": "Das hat Europa geschafft.", "timeStart": "276.280", "timeEnd": "277.760" }, { "text": "Das ist kein Sozialismus.", "timeStart": "277.760", "timeEnd": "279.560" }, { "text": "Wir haben die Leute und das Geld.", "timeStart": "279.560", "timeEnd": "282.160" }, { "text": "Es macht einfach keinen Sinn, jetzt zu sagen: Wir sind abgeschlagen.", "timeStart": "282.160", "timeEnd": "285.680" }, { "text": "– Wir können das noch schaffen.", "timeStart": "285.680", "timeEnd": "287.000" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Schließlich müssen wir unsere gesamte Gesellschaft auf KI vorbereiten. Wir dürfen uns nicht nur darauf konzentrieren, was alles nicht gemacht werden darf, sondern wir müssen KI integrieren in unseren Schulen, in unsere Ausbildung, in die Studiengänge, in die Forschung, damit wir aus KI das Beste herausziehen und das Schlimmste verhindern. Dafür müssen wir gemeinsam antreten.
", "sentences": [ { "text": "Schließlich müssen wir unsere gesamte Gesellschaft auf KI vorbereiten.", "timeStart": "287.000", "timeEnd": "291.240" }, { "text": "Wir dürfen uns nicht nur darauf konzentrieren, was alles nicht gemacht werden darf, sondern wir müssen KI integrieren in unseren Schulen, in unsere Ausbildung, in die Studiengänge, in die Forschung, damit wir aus KI das Beste herausziehen und das Schlimmste verhindern.", "timeStart": "291.240", "timeEnd": "306.960" }, { "text": "Dafür müssen wir gemeinsam antreten.", "timeStart": "306.960", "timeEnd": "309.120" } ] }, { "type": "comment", "speaker": null, "speakerstatus": null, "text": "(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU)
", "sentences": [ { "text": "(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU)", "timeStart": "306.960", "timeEnd": "312.000" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Daher vielen Dank für diese Aktuelle Stunde, die mir Gelegenheit gibt, das darzustellen.
", "sentences": [ { "text": "Daher vielen Dank für diese Aktuelle Stunde, die mir Gelegenheit gibt, das darzustellen.", "timeStart": "309.120", "timeEnd": "312.000" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Omid Nouripour", "speakerstatus": "vice-president", "text": "Vielen Dank.
", "sentences": [ { "text": "Vielen Dank.", "timeStart": "312.000", "timeEnd": "312.960" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Ich komme zum Schluss.
", "sentences": [ { "text": "Ich komme zum Schluss.", "timeStart": "312.960", "timeEnd": "313.280" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Omid Nouripour", "speakerstatus": "vice-president", "text": "Zum letzten Satz, bitte.
", "sentences": [ { "text": "Zum letzten Satz, bitte.", "timeStart": "313.280", "timeEnd": "314.320" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Diese Aktuelle Stunde war eine großartige Idee. Das sollen wir fortsetzen, und wir müssen nach vorne sehen.
", "sentences": [ { "text": "Diese Aktuelle Stunde war eine großartige Idee.", "timeStart": "314.320", "timeEnd": "316.600" }, { "text": "Das sollen wir fortsetzen, und wir müssen nach vorne sehen.", "timeStart": "316.600", "timeEnd": "322.840" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Karl Lauterbach", "speakerstatus": "main-speaker", "text": "Vielen Dank.
", "sentences": [ { "text": "Vielen Dank.", "timeStart": "322.840", "timeEnd": "323.400" } ] }, { "type": "comment", "speaker": null, "speakerstatus": null, "text": "(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)
", "sentences": [ { "text": "(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)", "timeStart": "322.840", "timeEnd": "323.920" } ] }, { "type": "speech", "speaker": "Omid Nouripour", "speakerstatus": "vice-president", "text": "Vielen Dank. – Der nächste Redner ist Dr. Konstantin von Notz von der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen.
", "sentences": [ { "text": "Vielen Dank.", "timeStart": "323.400", "timeEnd": "323.920" }, { "text": "– Der nächste Redner ist Dr. Konstantin von Notz von der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen.", "timeStart": "323.920", "timeEnd": "325.960" } ] }, { "type": "comment", "speaker": null, "speakerstatus": null, "text": "(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
", "sentences": [ { "text": "(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)", "timeStart": "323.920", "timeEnd": "325.960" } ] } ], "textHTML": "Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Zunächst einmal möchte ich mich dafür bedanken, dass die Grünen diese Aktuelle Stunde heute aufgesetzt haben. Das Thema ist sehr wichtig,
(Beifall bei Abgeordneten der SPD)
und es sollte diskutiert werden ohne Parteipolitik.
(Beifall bei der SPD)
Weshalb trägt hier ausgerechnet der ehemalige Gesundheitsminister zu diesem Thema vor, wird der eine oder andere sich fragen. Ich habe mich seit vielen Jahren mit KI in der Medizin auseinandergesetzt und habe auch im Rahmen meiner Ministerzeit versucht, unser System AI-ready zu machen. Die elektronische Patientenakte zum Beispiel funktioniert so, dass die Daten mit KI ausgewertet werden können, auch das Forschungsdatenzentrum.
In dem Zusammenhang möchte ich darauf hinweisen, erstens dass wir tatsächlich in der Ampel, was KI angeht, viel gemacht haben und zum Zweiten dass wir auch sehr gut zusammengearbeitet haben mit den Grünen. Das muss hier ausdrücklich gesagt werden.
(Beifall bei Abgeordneten der SPD – Dr. Götz Frömming [AfD]: Überraschen tut es mich eh nicht! – Tobias Ebenberger [AfD]: Dass Sie sich gut verstehen, das wundert mich nicht!)
Beispielsweise Janosch Dahmen von den Grünen ist da sehr kenntnisreich und war ein sehr guter Partner. Ich glaube, dass das ganze Problem nicht lösbar sein wird, indem wir kleinkarierte Parteipolitik machen.
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
Der Forschungsausschuss, dem ich vorstehe, beschäftigt sich derzeit intensiv mit KI. Wir sind an der Westküste gewesen: Stanford Uni, UC Berkeley. Wir haben die großen Labore von DeepMind, OpenAI und Intrinsic besucht. In der letzten Woche war ich am MIT an der Harvard Uni, dort haben wir auch mit Anthropic gesprochen. Wir sind im engen Austausch mit den Laboren. Was hört man aus den Laboren, was für uns hier relevant ist? Relevant sind drei Dinge.
Zum Ersten ist es für diese Szene – wenn man die KI-Ingenieure selbst befragt – überraschend, wie schnell KI derzeit skaliert. Tatsächlich entwickelt sich KI schneller als gedacht, und auch die Generalisierbarkeit der Ergebnisse nimmt immer mehr zu. Somit sehen wir eine Beschleunigung der Entwicklung.
Zum Zweiten. Agentische KI macht nicht nur die Codierung sehr viel schneller, sondern macht es immer schwerer, KI zu kontrollieren. Das Alignment lässt sich immer schwerer verfolgen.
Zum Dritten. Durch das sogenannte Recursive Self-Improvement wird es bald so sein, dass KI sich selbst weiterentwickelt. In den neuesten Modellen ist das schon zu 30 Prozent der Fall. Das heißt, spätestens in zwei Jahren kommt der größte Teil der KI-Entwicklung aus der KI selbst, und Menschen können kaum mehr diese Entwicklung verfolgen, geschweige denn richtig beeinflussen.
Das bringt aus meiner Sicht drei wichtige Konsequenzen, die für uns politisch von Bedeutung sind.
Zum Ersten brauchen wir zum jetzigen Zeitpunkt eine Verlangsamung; denn diese neue Beschleunigung macht eine Regulierung notwendig, von der wir jetzt nicht genau wissen, wie sie funktionieren kann. Daher wäre eine Verlangsamung richtig, und das, was Karsten Wildberger, mit dem ich dazu in Kontakt stehe, derzeit vorschlägt, hat meine volle Unterstützung. Das muss keine Verlangsamung auf Dauer sein, aber es ist eine Verlangsamung, die notwendig ist, um Sicherheit aufzubauen.
(Beifall bei der SPD)
Das Zweite, was mindestens genauso wichtig ist: Deutschland und auch Europa muss KI-Teilnehmer sein. Das heißt, wir können es uns nicht leisten, dass wir bei der wichtigsten technologischen Innovation in unserer Lebenszeit, wahrscheinlich der größten technologischen Innovation dieses Jahrhunderts, nicht mit vorne dabei sind. Das ist nicht akzeptabel.
Ich weiß, dass KI-Systeme an der KI-Front jetzt zweistellige Milliardenbeträge kosten würden. Ich weiß, dass wir keine Modelle haben, auf die wir leicht aufbauen können. Ich weiß, dass es auch im europäischen Rechtsrahmen schwierig ist, Daten zu erheben auf die Art und Weise, wie das in China und den Vereinigten Staaten möglich ist. Trotzdem sollten wir das angehen; denn wenn wir das nicht tun, dann laufen wir in eine brutale Abhängigkeit von China und den Vereinigten Staaten hinein. Wir werden ein riesiges Sicherheitsproblem haben; denn wir haben dann keine eigenen KI-Fähigkeiten, um uns zu wehren, wenn wir tatsächlich zum Opfer von KI-Angriffen – welcher Art auch immer – sind. Das dürfen wir uns nicht leisten. Wir müssen in dieses Rennen einsteigen. Davon bin ich überzeugt.
(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN)
Es muss kein VEB sein. In der Auseinandersetzung mit Boeing haben wir es mit Airbus auch geschafft. Das hat Europa geschafft. Das ist kein Sozialismus. Wir haben die Leute und das Geld. Es macht einfach keinen Sinn, jetzt zu sagen: Wir sind abgeschlagen. – Wir können das noch schaffen.
Schließlich müssen wir unsere gesamte Gesellschaft auf KI vorbereiten. Wir dürfen uns nicht nur darauf konzentrieren, was alles nicht gemacht werden darf, sondern wir müssen KI integrieren in unseren Schulen, in unsere Ausbildung, in die Studiengänge, in die Forschung, damit wir aus KI das Beste herausziehen und das Schlimmste verhindern. Dafür müssen wir gemeinsam antreten.
(Beifall bei der SPD und der CDU/CSU)
Daher vielen Dank für diese Aktuelle Stunde, die mir Gelegenheit gibt, das darzustellen.
Vielen Dank.
Ich komme zum Schluss.
Zum letzten Satz, bitte.
Diese Aktuelle Stunde war eine großartige Idee. Das sollen wir fortsetzen, und wir müssen nach vorne sehen.
Vielen Dank.
(Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU)
Vielen Dank. – Der nächste Redner ist Dr. Konstantin von Notz von der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen.
(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)
", "sourceURI": "https://www.bundestag.de/resource/blob/1217900/21097.xml", "creator": "Deutscher Bundestag", "license": "Public Domain", "language": "de", "originTextID": "ID219709400", "lastChanged": "2026-09-28 09:42:05" } ], "textContentsCount": 1 }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/media/DE-0210097122" }, "relationships": { "electoralPeriod": { "data": { "type": "electoralPeriod", "id": "DE-021", "attributes": { "number": 21, "dateStart": "2025-03-25", "dateEnd": null }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/electoralPeriod/DE-021" } } }, "session": { "data": { "type": "session", "id": "DE-0210097", "attributes": { "number": 97 }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/session/DE-0210097" } } }, "agendaItem": { "data": { "type": "agendaItem", "id": "15591", "attributes": { "officialTitle": "Zusatzpunkt 9", "title": "Aktuelle Stunde: Sicherheit und Kontrolle von KI-Systemen" }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/agendaItem/DE-15591" } } }, "people": { "data": [ { "type": "person", "id": "Q105676", "attributes": { "type": "memberOfParliament", "label": "Karl Lauterbach", "labelAlternative": [ "Karl Wilhelm Lauterbach", "Karl W. Lauterbach", "K. W. Lauterbach", "K. Lauterbach" ], "degree": "", "thumbnailURI": "https://de.openparliament.tv/content/client/images/entity-image.php?type=person&id=Q105676&v=23767715", "thumbnailCreator": "Martin Kraft", "thumbnailLicense": "CC-BY-SA-4.0", "additionalInformation": { "wikipedia": { "title": "Karl Lauterbach", "url": "https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Lauterbach" }, "abgeordnetenwatchID": "79215" }, "party": { "id": "Q49768", "label": "SPD", "labelAlternative": [ "Sozialdemokratische Partei Deutschlands" ] }, "faction": { "id": "Q2207512", "label": "SPD", "labelAlternative": [ "SPD-Bundestagsfraktion", "SPD-Fraktion" ] } }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/person/Q105676" } }, { "type": "person", "id": "Q71635", "attributes": { "type": "memberOfParliament", "label": "Omid Nouripour", "labelAlternative": [], "degree": "", "thumbnailURI": "https://de.openparliament.tv/content/client/images/entity-image.php?type=person&id=Q71635&v=85993766", "thumbnailCreator": "boellstiftung", "thumbnailLicense": "CC-BY-SA-2.0", "additionalInformation": { "wikipedia": { "title": "Omid Nouripour", "url": "https://de.wikipedia.org/wiki/Omid_Nouripour" }, "abgeordnetenwatchID": "79103" }, "party": { "id": "Q49766", "label": "GRÜNE", "labelAlternative": [ "Bündnis 90/Die Grünen", "Bündnisgrüne", "B'90/Grüne", "Die Grünen", "Bündnis 90/Die Grünen, GRÜNE", "Die Gruenen", "B90/GR" ] }, "faction": { "id": "Q1007353", "label": "DIE GRÜNEN", "labelAlternative": [ "Bundestagsfraktion Bündnis 90/Die Grünen", "Bündnis 90/Die Grünen Bundestagsfraktion", "BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN", "B90/GRÜNE" ] } }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/person/Q71635" } }, { "type": "person", "id": "Q101481413", "attributes": { "type": "memberOfParliament", "label": "Janosch Dahmen", "labelAlternative": [], "degree": "", "thumbnailURI": "https://de.openparliament.tv/content/client/images/entity-image.php?type=person&id=Q101481413&v=c0e63cfb", "thumbnailCreator": "Turnbeutel85", "thumbnailLicense": "CC-BY-SA-4.0", "additionalInformation": { "wikipedia": { "title": "Janosch Dahmen", "url": "https://de.wikipedia.org/wiki/Janosch_Dahmen" }, "abgeordnetenwatchID": "119861" }, "party": { "id": "Q49766", "label": "GRÜNE", "labelAlternative": [ "Bündnis 90/Die Grünen", "Bündnisgrüne", "B'90/Grüne", "Die Grünen", "Bündnis 90/Die Grünen, GRÜNE", "Die Gruenen", "B90/GR" ] }, "faction": { "id": "Q1007353", "label": "DIE GRÜNEN", "labelAlternative": [ "Bundestagsfraktion Bündnis 90/Die Grünen", "Bündnis 90/Die Grünen Bundestagsfraktion", "BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN", "B90/GRÜNE" ] } }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/person/Q101481413" } }, { "type": "person", "id": "Q106901329", "attributes": { "type": "memberOfParliament", "label": "Karsten Wildberger", "labelAlternative": [], "degree": "Doktortitel", "thumbnailURI": "https://de.openparliament.tv/content/client/images/entity-image.php?type=person&id=Q106901329&v=ea15f164", "thumbnailCreator": "© European Union, 1998 – 2025", "thumbnailLicense": "CC-BY-SA", "additionalInformation": { "wikipedia": { "title": "Karsten Wildberger", "url": "https://de.wikipedia.org/wiki/Karsten_Wildberger" } }, "party": { "id": "Q49762", "label": "CDU", "labelAlternative": [ "Christlich Demokratische Union Deutschlands" ] }, "faction": { "id": null, "label": null, "labelAlternative": null } }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/person/Q106901329" } } ], "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/search/annotations?mediaID=DE-0210097122&type=person" } }, "organisations": { "data": [ { "type": "organisation", "id": "Q1007353", "attributes": { "context": "NER", "type": "faction", "label": "DIE GRÜNEN", "labelAlternative": [ "Bundestagsfraktion Bündnis 90/Die Grünen", "Bündnis 90/Die Grünen Bundestagsfraktion", "BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN", "B90/GRÜNE" ], "thumbnailURI": "", "thumbnailCreator": "", "thumbnailLicense": "", "additionalInformation": { "wikipedia": { "title": "Bundestagsfraktion Bündnis 90/Die Grünen", "url": "https://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagsfraktion_B%C3%BCndnis_90/Die_Gr%C3%BCnen" } }, "color": "#49932b" }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/organisation/Q1007353" } }, { "type": "organisation", "id": "Q1023134", "attributes": { "context": "NER", "type": "faction", "label": "CDU/CSU", "labelAlternative": [ "CDU/CSU-Bundestagsfraktion", "CDU/CSU-Fraktion", "Unionsfraktion", "CDU-Fraktion" ], "thumbnailURI": "https://de.openparliament.tv/content/client/images/entity-image.php?type=organisation&id=Q1023134&v=ac7ab215", "thumbnailCreator": "CDU/CSU-Fraktion im Deutschen Bundestag", "thumbnailLicense": "PD textlogo", "additionalInformation": { "wikipedia": { "title": "CDU/CSU-Fraktion im Deutschen Bundestag", "url": "https://de.wikipedia.org/wiki/CDU/CSU-Fraktion_im_Deutschen_Bundestag" } }, "color": null }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/organisation/Q1023134" } }, { "type": "organisation", "id": "Q2207512", "attributes": { "context": "NER", "type": "faction", "label": "SPD", "labelAlternative": [ "SPD-Bundestagsfraktion", "SPD-Fraktion" ], "thumbnailURI": "https://de.openparliament.tv/content/client/images/entity-image.php?type=organisation&id=Q2207512&v=4e041713", "thumbnailCreator": "SPD-Bundestagsfraktion", "thumbnailLicense": "PD textlogo", "additionalInformation": { "wikipedia": { "title": "SPD-Bundestagsfraktion", "url": "https://de.wikipedia.org/wiki/SPD-Bundestagsfraktion" } }, "color": "#df0b25" }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/organisation/Q2207512" } }, { "type": "organisation", "id": "Q2311", "attributes": { "context": "NER", "type": "otherOrganisation", "label": "Airbus", "labelAlternative": [ "Airbus SE" ], "thumbnailURI": "https://de.openparliament.tv/content/client/images/entity-image.php?type=organisation&id=Q2311&v=19388d8b", "thumbnailCreator": "BegbertBiggs", "thumbnailLicense": "PD textlogo", "additionalInformation": { "wikipedia": { "title": "Airbus", "url": "https://de.wikipedia.org/wiki/Airbus" } }, "color": "" }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/organisation/Q2311" } }, { "type": "organisation", "id": "Q42575708", "attributes": { "context": "NER", "type": "faction", "label": "AfD", "labelAlternative": [ "AfD-Bundestagsfraktion", "AfD-Fraktion" ], "thumbnailURI": "https://de.openparliament.tv/content/client/images/entity-image.php?type=organisation&id=Q42575708&v=592f6f4c", "thumbnailCreator": "AfD-Bundestagsfraktion", "thumbnailLicense": "PD textlogo", "additionalInformation": { "wikipedia": { "title": "AfD-Fraktion im Deutschen Bundestag", "url": "https://de.wikipedia.org/wiki/AfD-Fraktion_im_Deutschen_Bundestag" } }, "color": "#1a9fdd" }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/organisation/Q42575708" } } ], "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/search/annotations?mediaID=DE-0210097122&type=organisation" } }, "documents": { "data": [], "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/search/annotations?mediaID=DE-0210097122&type=document" } }, "terms": { "data": [ { "type": "term", "id": "Q11660", "attributes": { "context": "NER", "type": "otherTerm", "label": "KI", "labelAlternative": [ "künstliche Intelligenz" ], "websiteURI": "", "thumbnailURI": "https://de.openparliament.tv/content/client/images/entity-image.php?type=term&id=Q11660&v=77f2d30e", "thumbnailCreator": "JPxG", "thumbnailLicense": "PD-algorithm", "additionalInformation": { "wikipedia": { "title": "Künstliche Intelligenz", "url": "https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCnstliche_Intelligenz" } } }, "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/term/Q11660" } } ], "links": { "self": "https://de.openparliament.tv/api/v1/search/annotations?mediaID=DE-0210097122&type=term" } } }, "annotations": { "data": [ { "type": "person", "id": "Q105676", "attributes": { "timeStart": null, "timeEnd": null, "context": "main-speaker", "additionalInformation": { "role": null } } }, { "type": "person", "id": "Q71635", "attributes": { "timeStart": null, "timeEnd": null, "context": "vice-president", "additionalInformation": { "role": null } } }, { "type": "person", "id": "Q101481413", "attributes": { "timeStart": "53.76", "timeEnd": "62.44", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.9838 } } }, { "type": "person", "id": "Q106901329", "attributes": { "timeStart": "177.52", "timeEnd": "187.6", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.977 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q1007353", "attributes": { "timeStart": "41", "timeEnd": "51.44", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.2319 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q1007353", "attributes": { "timeStart": "53.76", "timeEnd": "62.44", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3883 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q1007353", "attributes": { "timeStart": "62.44", "timeEnd": "75.32", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3647 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q1007353", "attributes": { "timeStart": "265.32", "timeEnd": "271.88", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3647 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q1007353", "attributes": { "timeStart": "322.84", "timeEnd": "323.92", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3647 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q1007353", "attributes": { "timeStart": "323.92", "timeEnd": "325.96", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.6013 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q1007353", "attributes": { "timeStart": "323.92", "timeEnd": "325.96", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3647 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q1023134", "attributes": { "timeStart": "306.96", "timeEnd": "312", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.2984 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q1023134", "attributes": { "timeStart": "322.84", "timeEnd": "323.92", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.2984 } } }, { "type": "term", "id": "Q11660", "attributes": { "timeStart": "25.32", "timeEnd": "33.68", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3095 } } }, { "type": "term", "id": "Q11660", "attributes": { "timeStart": "33.68", "timeEnd": "41", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3095 } } }, { "type": "term", "id": "Q11660", "attributes": { "timeStart": "41", "timeEnd": "51.44", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3095 } } }, { "type": "term", "id": "Q11660", "attributes": { "timeStart": "99.16", "timeEnd": "109.36", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3111 } } }, { "type": "term", "id": "Q11660", "attributes": { "timeStart": "109.36", "timeEnd": "117.84", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3095 } } }, { "type": "term", "id": "Q11660", "attributes": { "timeStart": "121.56", "timeEnd": "129.44", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3111 } } }, { "type": "term", "id": "Q11660", "attributes": { "timeStart": "132.76", "timeEnd": "138.72", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3095 } } }, { "type": "term", "id": "Q11660", "attributes": { "timeStart": "291.24", "timeEnd": "306.96", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3111 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q2207512", "attributes": { "timeStart": "12.08", "timeEnd": "17.92", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3755 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q2207512", "attributes": { "timeStart": "14.24", "timeEnd": "25.32", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3755 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q2207512", "attributes": { "timeStart": "51.44", "timeEnd": "62.44", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3755 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q2207512", "attributes": { "timeStart": "62.44", "timeEnd": "75.32", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3755 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q2207512", "attributes": { "timeStart": "187.6", "timeEnd": "202.8", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3755 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q2207512", "attributes": { "timeStart": "265.32", "timeEnd": "271.88", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3755 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q2207512", "attributes": { "timeStart": "306.96", "timeEnd": "312", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3755 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q2207512", "attributes": { "timeStart": "322.84", "timeEnd": "323.92", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3755 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q2207512", "attributes": { "timeStart": null, "timeEnd": null, "context": "main-speaker-faction", "additionalInformation": null } }, { "type": "organisation", "id": "Q2311", "attributes": { "timeStart": "271.88", "timeEnd": "276.28", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.7208 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q42575708", "attributes": { "timeStart": "51.44", "timeEnd": "62.44", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3506 } } }, { "type": "organisation", "id": "Q42575708", "attributes": { "timeStart": "51.44", "timeEnd": "62.44", "context": "NER", "additionalInformation": { "confidence": 0.3506 } } } ] } } }