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An deiner Stelle würde ich mal ganz kleine Brötchen backen! – Daniel Baldy [SPD]: Da hat er aber in 20 Jahren nichts zur Verhältnismäßigkeit gelernt!) </span></p><p data-type=\"speech\"><span class=\"timebased\" data-start=\"40.480\" data-end=\"47.000\">Wie geben wir dem Staat wirksame Möglichkeiten zur Cyberabwehr, ohne dabei unbeteiligte Unternehmen zu schädigen, </span></p><p data-type=\"comment\"><span class=\"timebased\" data-start=\"40.480\" data-end=\"58.200\">(Dirk Wiese [SPD]: Sagen Sie doch mal was zu den Vorstrafen in Ihrer Fraktion! Spendenskandal! Führen Sie doch dazu mal aus! Nein, kommt nix!) </span></p><p data-type=\"speech\"><span class=\"timebased\" data-start=\"47.000\" data-end=\"58.200\">Grundrechte unverhältnismäßig einzuschränken oder zusätzliche Bürokratie zu verursachen, und das im Rahmen einer Regierung, die sich in allen drei Themenfeldern als mehr als unfähig erwiesen hat? </span></p><p data-type=\"comment\"><span class=\"timebased\" data-start=\"47.000\" data-end=\"63.840\">(Beifall bei der AfD) </span></p><p data-type=\"speech\"><span class=\"timebased\" data-start=\"58.200\" data-end=\"63.840\">Ja, Cyberangriffe bedrohen heute unsere Wirtschaft, unsere Verwaltungen und unsere kritische Infrastruktur. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"63.840\" data-end=\"67.440\">Dass wir uns dagegen wirksam verteidigen müssen, steht außer Frage. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"67.440\" data-end=\"69.680\">Aber wie wir das tun, ist entscheidend. </span></p><p data-type=\"speech\"><span class=\"timebased\" data-start=\"69.680\" data-end=\"74.680\">Genau hier setzt der Gesetzentwurf der Bundesregierung mit einem in Teilen völlig irrationalen Hebel an. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"74.680\" data-end=\"79.520\">Gut ist: Das Gesetz stärkt die Fähigkeiten von BKA, Bundespolizei und BSI. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"79.520\" data-end=\"91.880\">BKA und Bundespolizei sollen künftig unter bestimmten Voraussetzungen Datenverkehr umleiten können – das ist sinnvoll –, Systeme abschalten lassen – auch sinnvoll –, aber eben auch Daten in fremden IT-Systemen verändern, manipulieren und löschen können. </span></p><p data-type=\"speech\"><span class=\"timebased\" data-start=\"91.880\" data-end=\"95.240\">Wer ist denn bei so einem Cyberangriff Täter und wer Opfer? </span><span class=\"timebased\" data-start=\"95.240\" data-end=\"99.320\">Stellen Sie sich vor, ein mittelständisches Unternehmen, vielleicht in Ihrem Wahlkreis, wird selbst gehackt. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"99.320\" data-end=\"102.520\">Die Täter missbrauchen seinen Server, um weitere Angriffe zu starten. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"102.520\" data-end=\"105.460\">Und nun greift der Staat auf genau diesen Server zu. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"105.460\" data-end=\"112.320\">Wer stellt sicher, dass dabei nicht ausgerechnet derjenige primär geschädigt wird, der doch schon bereits Opfer der Kriminellen geworden ist? </span><span class=\"timebased\" data-start=\"112.320\" data-end=\"114.480\">Der Staat mit seiner immensen Expertise? </span><span class=\"timebased\" data-start=\"114.480\" data-end=\"116.000\">Wohl eher nicht. </span></p><p data-type=\"speech\"><span class=\"timebased\" data-start=\"116.000\" data-end=\"119.360\">Genau deshalb müssen wir über die rechtlichen Grenzen solcher Eingriffe sprechen. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"119.360\" data-end=\"127.920\">Wenn staatliche Stellen in fremde Systeme eingreifen, braucht es transparente Dokumentation, wirksame Kontrollmöglichkeiten und auch Abwehrrechte für unschuldige Betroffene. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"127.920\" data-end=\"131.040\">Genau hier haben die Sachverständigen erhebliche Fragen aufgeworfen. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"131.040\" data-end=\"136.920\">Es muss eindeutig geregelt sein, wer solche Maßnahmen anordnet, wer sie überprüft und wer für mögliche Schäden einsteht. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"136.920\" data-end=\"139.440\">Vor allem Letzteres ist komplett ungeklärt. </span></p><p data-type=\"speech\"><span class=\"timebased\" data-start=\"139.440\" data-end=\"143.800\">Neben diesen rechtlichen Fragen dürfen wir auch die wirtschaftlichen Folgen nicht aus dem Blick verlieren. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"143.800\" data-end=\"147.880\">Unsere Unternehmen tragen bereits umfangreiche Pflichten im Bereich der IT-Sicherheit. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"147.880\" data-end=\"158.360\">Selbst der Bundesrat warnt vor parallelen Meldepflichten und unverhältnismäßigen Belastungen: KI-Verordnungen, Cyber Resilience Act, NIS-2-Umsetzung und die explodierenden Kosten für Cyberversicherungen. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"158.360\" data-end=\"163.920\">Deshalb müssen wir auch bei diesem Gesetz genau prüfen, welche zusätzlichen Anforderungen tatsächlich erforderlich sind. </span></p><p data-type=\"speech\"><span class=\"timebased\" data-start=\"163.920\" data-end=\"165.400\">Damit komme ich zum entscheidenden Punkt. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"165.400\" data-end=\"171.480\">Wir brauchen eine Cyberabwehr, die Angriffe wirksam stoppt, Unbeteiligte schützt und rechtssicher funktioniert. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"171.480\" data-end=\"173.960\">An diesen Maßstäben muss sich dieses Gesetz messen lassen. </span><span class=\"timebased\" data-start=\"173.960\" data-end=\"182.040\">Und daran haben wir erhebliche Zweifel. </span></p><p data-type=\"speech\"><span class=\"timebased\" data-start=\"182.040\" data-end=\"182.600\">Vielen Dank. </span></p><p data-type=\"comment\"><span class=\"timebased\" data-start=\"182.040\" data-end=\"186.960\">(Beifall bei der AfD) </span></p><p data-type=\"speech\"><span class=\"timebased\" data-start=\"182.600\" data-end=\"186.960\">Für die SPD-Fraktion hat jetzt das Wort der Abgeordnete Johannes Schätzl. </span></p><p data-type=\"comment\"><span class=\"timebased\" data-start=\"182.600\" data-end=\"186.960\">(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) </span></p>",
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